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投稿時間:2002/05/26(Sun) 12:53
投稿者名:西村京太郎
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雷のところ
ステージ名が、「DATA LAND」で、雷の所で、必ず死にます(^^;)どうすれば・・いいのですか?お願いします。

投稿時間:2002/05/29(Wed) 23:20
投稿者名:ああああ
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タイトル:
Re: 雷のところ
> ステージ名が、「DATA LAND」で、雷の所で、必ず死にます(^^;)どうすれば・・いいのですか?お願いします。
どんどん降りて行くところかな。
タイミングを計ってジャンプ!着地した瞬間ダッシュ。
食らうけど死にはしないはず!

投稿時間:2002/05/30(Thu) 11:12
投稿者名:レンシュポルト
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タイトル:
Re^2: 雷のところ
> > ステージ名が、「DATA LAND」で、雷の所で、必ず死にます(^^;)どうすれば・・いいのですか?お願いします。
> どんどん降りて行くところかな。
> タイミングを計ってジャンプ!着地した瞬間ダッシュ。
> 食らうけど死にはしないはず!

やっとわかった。ステージ名って「DATA LOAD(データロード)」の事を
勘違いしてたわけだ。違うゲームの事かと思ってたよ。
PS版TR1の「St. Francis' Folly」(ステージ名)でのことか?
「THOR」の部屋での事だね。きっと。

で、答えはタイミングを計ってジャンプで走りぬけるだけ。それだけ。コツなど無い。

投稿時間:2002/05/31(Fri) 09:50
投稿者名:ぐぅぐ
Eメール:gu-gu@tomb.zzn.com
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タイトル:
Re^3: 雷のところ
> > > ステージ名が、「DATA LAND」で、雷の所で、必ず死にます(^^;)どうすれば・・いいのですか?お願いします。

> で、答えはタイミングを計ってジャンプで走りぬけるだけ。それだけ。コツなど無い。

横入り失礼します。
もう、進んだか、諦めたかしたかもしれませんが。。

場所がここならば、ノーダメージで往復するコツが過去レスNo.1286にあります。

このシリーズの面白いところは、2ヶ所を除いて…多分、これも解明出来ないでいるだけだと思いますが、他は全部コツが用意されていて見つければノーダメージで進める点だと思っています。

投稿時間:2002/05/31(Fri) 10:36
投稿者名:レンシュポルト
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タイトル:
Re^4: 雷のところ

> このシリーズの凄いところは、2ヶ所を除いて…多分、これも解明出来ないでいるだけだと思いますが、他は全部コツが用意されていて見つければノーダメージで進める点だと思っています。

タイミングを計る=事前の観察と推理、確認

この程度の事を「コツ」と呼んでいたら確かに「コツ」だらけだね。
私が思う「コツ」とは微妙なアクションの違いを完全に把握するような
ことじゃないかな?いつまでたっても知らない人が多い掴まりジャンプと
そうじゃないジャンプの飛距離の差問題とか、直下への直接落下ジャンプとか
そういうのを「コツ」っていうんじゃないだろうか?

投稿時間:2002/05/31(Fri) 18:24
投稿者名:ぐぅぐ
Eメール:gu-gu@tomb.zzn.com
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タイトル:
困ったこつ
どうも「こつ」に対する釈義が根本的に背馳しているみたいですね。

> タイミングを計る=事前の観察と推理、確認
>
> この程度の事を「コツ」と呼んでいたら確かに「コツ」だらけだね。

こつ=呼吸を計るタイミング、人が知らない秘訣・秘法・秘要・奥義・・・

タイミングばかりでは無いですが、トラップ等に対してクリアする方法が分からなくて皆さん投稿なさるわけですよね。それに対して「よーく見てタイミングを合わせてね」なんて曖昧なレスは問題外ですが、「このタイミングで飛び出して」とレスして、その通りにプレイしてクリアできれば誰が考えても「こつ」ですよね。解決レスに「知ってしまえば簡単だった」と書く方は、それまで苦しんだので思わず書いてしまうのだろうと思います。

ここの掲示板で「こつがあったら…」との投稿に必要なレスは、その方が文章を読み2、3回もやったら進めた…自分的には70%以上の確率を定義としていますが、結果的にはギブアップ寸前なので進めたらOKかもしれません…、これで立派な「こつ」だと思います。
なによりも、ここはお助け掲示板ですから進めずに困っている方に進み方を手助けするのが第一で、分かり易く確実に進める方法はすべて「こつ」と言っていいかもしれません。

> 私が思う「コツ」とは微妙なアクションの違いを完全に把握するような
> ことじゃないかな?いつまでたっても知らない人が多い掴まりジャンプと
> そうじゃないジャンプの飛距離の差問題とか、直下への直接落下ジャンプとか
> そういうのを「コツ」っていうんじゃないだろうか?

あくまでもレスとしての大前提ですから、レンシュボルトさんのおっしゃるのも解決に一役買えば立派な「こつ」でしょうが、どちらかというと「テクニック」の部類に入れた方が自然なのでは。。。

投稿時間:2002/06/04(Tue) 11:47
投稿者名:レンシュポルト
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タイトル:
Re: 困ったこつ
> タイミングばかりでは無いですが、トラップ等に対してクリアする方法が分からなくて皆さん投稿なさるわけですよね。それに対して「よーく見てタイミングを合わせてね」なんて曖昧なレスは問題外ですが、「このタイミングで飛び出して」とレスして、その通りにプレイしてクリアできれば誰が考えても「こつ」ですよね。

これじゃ「コツ」じゃなくて単なる「ネタバラし」じゃん。

大体「考えて、悩んで、試して」やっとクリアできた時の喜びこそが「ゲームの醍醐味」
であって、「コツ」ってのはそれを助ける「スパイス」のような物。スパイスはそれ自体が
自己主張が強すぎては料理の味がだいなしになる様に、ゲーム攻略においても単に解法を
示したのでは、もうそれは「ゲーム」じゃ無くなってしまうのでは?

私も「教えたがり」なので色々レスつけるけど質問にもいろんなタイプがあるよね
まるで「荒し」のように同じ事をしつこく聞いてくる人や、チョットしたアクションの
仕組みを知らなくて進めない人。かと思えば「画面が暗いだけ」で見落としてる人や
単にロードセーブの時間がいやで「自分で試さないで聞いてくる人」とかね。

先に進めなくて質問するのは皆同じだけど、質問の本質が違うよね、いろんな意味で。
だから質問の内容によって「回答」も違ってくるはずであり、単に手順を教えてしまっては
それは「コツ」じゃなくて重複するけど「ネタバラし」にしかならないと思うのですよ。

今回の質問についても「入り口周辺で雷のタイミングを観て、反対の方を雷撃している時に
連続ジャンプでかわしましょう」と回答するのは「たやすい事」だけど、それをしては
「ゲーム」にならんでしょ?って事。

投稿時間:2002/06/04(Tue) 17:38
投稿者名:ぐぅぐ
Eメール:gu-gu@tomb.zzn.com
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タイトル:
Re^2: 困ったこつ
この掲示板に対する存在価値意識も根本的に背馳しているようですね。

みっともないですし、管理人さんや他の方にもご迷惑になるので、この話しはやめましょう。

投稿時間:2002/06/05(Wed) 07:55
投稿者名:レンシュポルト
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タイトル:
Re^3: 困ったこつ
> この掲示板に対する存在価値意識も根本的に背馳しているようですね。
>
> みっともないですし、管理人さんや他の方にもご迷惑になるので、この話しはやめましょう。

だから「コツ」と「バレ」に対する認識の問題でしょ?問題提起された「貴殿」が「みっともないからやめましょ」ってなんですか?自分の意見を述べる行為が「みっともない」わけ?認識の違いの問題を「掲示板に対する存在価値意識」等と大げさに「論点のすり替え」するのは止めて頂きたい。

投稿時間:2002/06/11(Tue) 18:49
投稿者名:西村京太郎
Eメール:
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タイトル:
みなさんありがとうございます(^^)
みなさん、ありがとうございます。
HPが少なくなっていると、すぐ死にますがいっぱいにしておけば、死なずに進めました。
あと、データ・ロードとミスしてすいませんでした。

投稿時間:2002/06/12(Wed) 08:13
投稿者名:レンシュポルト
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タイトル:
Re: みなさんありがとうございます(^^)
> みなさん、ありがとうございます。
> HPが少なくなっていると、すぐ死にますがいっぱいにしておけば、死なずに進めました。
> あと、データ・ロードとミスしてすいませんでした。

無事進めたようでよかったですね。

入り口周辺の安全地帯には気がつきましたか?電撃が始まるきっかけになる
入り口周辺の足場から右の手前、壁際。普通ならフロアに下りると雷が襲って
来ますが、この壁際周辺には雷が来ません。そこでタイミングを観て助走ジャンプ
で基本的に100%ノーダメージで行けます。

TRを進める上での重要な「コツ」に「なんでも試してみる事」が有るでしょう。
セーブ・ロードが面倒なのはわかりますが(特にPS版TR1は)攻略の鍵は
「死んで覚える・わかる事」が多いのです。