はじめまして。

このたび、PCを買い換えようと思ってます。現在は、3年前に
買ったIBMのThinkPadを使っているので、当然TRは出来ず、ず
っとPSでプレーしてました。皆さんの発言を読むと、Pen500〜
、RAM128M、GeForce2-MXあたりでクロニクルまではOKだと解
釈しました。これなら10万円前後で揃いそうです。

でも、NEXT GENELATIONを考えると、GeForce3やAthlon1G〜
あたりも視野に入れといた方がいいんでしょうか？どうも、マ
イクロソフトやnVIDEAの動向を見ると、X-BOXにかなり力が入
っているようで、PCゲームにも転換期なのかなぁ、とか色々と
考えてしまいます。

取り止めのない質問で申し訳ありませんが、「TRをプレイする」
という大前提で、識者のご意見を拝聴できれば幸いに存じます。

> はじめまして。
>
> このたび、PCを買い換えようと思ってます。現在は、3年前に
> 買ったIBMのThinkPadを使っているので、当然TRは出来ず、ず
> っとPSでプレーしてました。皆さんの発言を読むと、Pen500〜
> 、RAM128M、GeForce2-MXあたりでクロニクルまではOKだと解
> 釈しました。これなら10万円前後で揃いそうです。
>
> でも、NEXT GENELATIONを考えると、GeForce3やAthlon1G〜
> あたりも視野に入れといた方がいいんでしょうか？どうも、マ
> イクロソフトやnVIDEAの動向を見ると、X-BOXにかなり力が入
> っているようで、PCゲームにも転換期なのかなぁ、とか色々と
> 考えてしまいます。
>
> 取り止めのない質問で申し訳ありませんが、「TRをプレイする」
> という大前提で、識者のご意見を拝聴できれば幸いに存じます。


Athlon,RAM128M,GeForce2-MXあたりで手堅くまとめる、というのは
どうでしょうか。次世代対応はたぶん１、２年後くらいにビデオカード
を買い替えるくらいでとりあえず対応できると私は考えますが。

ちょっと迷うのがDDR-SDRAMをどうするかでしょう。今は少し割高で、
マザボの選択肢も少ないという問題があります。

X-BOXは日本ではコケるんじゃないかとも言われてますが・・・

> X-BOXは日本ではコケるんじゃないかとも言われてますが・・・

私もXboxの動向は気になります。しかし、全体的にはHALさん同様日本では上手くいかないんじゃないか、という意見が多いですね。
Xboxは当初、レンダリング性能がPS2の4.5倍という数字を打ち出していましたが、最終的には2倍程度と性能を大幅に下方修正してしまいました。PS2から約2年遅れて2倍程度の性能では、グラフィックチップの進化から考えるとむしろ低い値です。
逆にこの程度の性能では、簡単に他社から追い抜かれてしまうでしょう。
性能を前面に打ち出すのではなく、むしろどれほど魅力的なソフトが揃うかのほうが普及には必要だと思うのですが、何らかの秘策でもない限り、相当苦戦するんじゃないでしょうか。
値段なんかもPS2に対抗する価格をつければ、大赤字間違いなしでしょうし。

> Xboxは当初、レンダリング性能がPS2の4.5倍という数字を打ち出していましたが、最終的には2倍程度と性能を大幅に下方修正してしまいました。PS2から約2年遅れて2倍程度の性能では、グラフィックチップの進化から考えるとむしろ低い値です。
> 逆にこの程度の性能では、簡単に他社から追い抜かれてしまうでしょう。
> 性能を前面に打ち出すのではなく、むしろどれほど魅力的なソフトが揃うかのほうが普及には必要だと思うのですが、何らかの秘策でもない限り、相当苦戦するんじゃないでしょうか。
> 値段なんかもPS2に対抗する価格をつければ、大赤字間違いなしでしょうし。


セガがX-BOXのソフト供給に参加する、とりあえず１１本、という情報は
皆さん御存知でしょう。かんじんのソフト名ですが、
　セガＧＴ、ガンヴァルキリー、パンツァードラグーン
が有名どころのようです。セガ以外ではテクモがＤＯＡ３を出すらしいです。

もちろん米国ソフトもありますが、日本人受けするようなタイトルは見当た
らないという話です。ただポリゴン表現はすごいらしいです。

値段は４万くらいじゃないかという説と、２万くらいになる（赤字分はビルの
ポケットマネーで補填）という説（笑）があります。

私の友人は、『とりあえず買うか、セカンドPCには使えるだろ』と、すでに
ゲームマシンとして見ていない状態です。『でもデカイんだよなあ』とも
言ってます。コントローラーも日本人の手に余る大きさだとか。

長くなりましたが、ぷろとんさん、X-BOXのことはYUTUSANの情報でもわかる
ように今は考える必要無いみたいです。

> 値段は４万くらいじゃないかという説と、２万くらいになる（赤字分はビルの
> ポケットマネーで補填）という説（笑）があります。

４万ぐらいでも大赤字でしょう。もし２万円台なら相当な出血価格ですが、GeForce3を買った人は怒るんじゃないかな（笑）
だってどう考えても、P3・733MHｚ＋GeForce3α＋DVDドライブ＋HDD10GBのハードが2万で収まる訳がないですよね。
セガのドリキャスが￥19,800の売価では一台に付き約￥1万の赤字という事で、累計１千億近い赤字をだしていますが、さてXboxはどうなるのでしょうか。

色々とアドバイスありがとうざいます。

とりあえず、Athlon800〜1G、RAM128M、GeForce2-MX
という無難な路線を狙ってみます。今や、CPUよりも
ビデオチップチがパソコンの機能を左右する時代にな
りましたね（あんまし詳しいこと知りませんが）。余
計なコストを省いて、19インチCRTディスプレイも視野
に入れようと思います。

X-BOXには、個人的に興味津々でした。国産のアニメち
っくなソフトが苦手なので、クールな洋ゲーをバリバリ
やりたかったのですが、どうもリージョンフリーではな
いようですね。残念。海外ゲームがコンシューマ機で気
軽にプレイできるなら、5万円台でも買いでした。来年の
夏ぐらいまで様子見ですかね。（宣伝に乗せられて、フ
ラフラ〜っと買っちゃう可能性も大ですが…）

皆さん久しぶりです。
最近仕事が忙しくてゲームができん

ビデオカードに力を入れるなら、
２万円台後半で買えるGeForce2かRADEONあたりがおすすめですが
（ま、これは予算との兼ね合いですね）
それとTomb以外のゲーム、特に海外ゲームを遊びたいのならば、
メモリは絶対256MBにすべきです。
特に画面の解像度を上げるとメインメモリも馬鹿食いしますので。

> X-BOXには、個人的に興味津々でした。国産のアニメち
> っくなソフトが苦手なので、クールな洋ゲーをバリバリ
> やりたかったのですが、どうもリージョンフリーではな
> いようですね。
私は海外版X-BOXを入手しようと考えてます。
海外なら、私好みの濃いゲームがいっぱい出そうなので（笑）
最近米国では、PCで開発途中のゲームをX-BOX用に
作り直しているメーカーが多いですし。
（最近の日本のゲーム、特にギャルゲーと音ゲーには興味ないです）
日本じゃあまり売れそうもないですね。
セガの良質なタイトルの移植に少し期待してるのですが。

> 逆にこの程度の性能では、簡単に他社から追い抜かれてしまうでしょう。
X-BOXの総合性能は、PS2よりはるかに高いです。
といってもX-BOXがすごいんじゃなくて、
PS2がゲーム機としてバランスが悪いだけなのですが。
PS2のグラフィックチップはX-BOXと比べても遜色ないぐらい強力ですが、
メインメモリが少なかったり、CPUも特定の演算が遅かったりと、
かなり損してますね。
（もともとソニーはPC作るのは下手な会社だと言われてますが）
余計なコネクタなんか最初から省略して、
X-BOXと同容量のメモリを積んでいればずっといいゲーム機になってたはず。

> 値段なんかもPS2に対抗する価格をつければ、大赤字間違いなしでしょうし。
MSは最初から大赤字覚悟ですよ。
ソニーより何倍もでかい会社ですから、赤字はそれほど怖くないでしょう。
米欧の市場じゃかなりシェアを伸ばすと思います。
秘策としては、赤字に転落したスクウェア買収とか、
開発キットを無償でDLできるようにして、18禁ゲーム解禁にするとか
まぁ冗談はさておき、日本じゃ売れないでしょう（爆）

> X-BOXの総合性能は、PS2よりはるかに高いです。

私自身は純粋に当初目標より大幅に性能が低下してしまったと言いたかったんです。Microsoft自身は当初、総合性能についてもPS2の３倍を目標にしていたようですが、現実には2.5倍ぐらいではないでしょうか。
メモリに関しては、確かにPS2のVRAM４Mは少ないですね。ただ、このVRAMとGS間の転送速度は48GB/SとXboxの6.4GB/Sの実に7倍です。またXboxのDDR−SDRAM64Mはメインメモリ共有なので、VRAMとして確保出来る容量はソフトによってかなり変化すると思われます。
ところで、私自身は総合性能の問題は別にして、技術的にはPS2の方に先進性を感じているんですよ。PS2は128bit機（今の所純粋な128bit機はPS2だけ）ですが、Xboxは64bit機ですし、上にもちょっと書きましたが、GSのDRAM混載プロセスによる48GB/Sという驚異的な転送速度等、結構興味深いものがあるんです。Xboxは何だかんだ言っても、Windows派生機なので、PCの延長線上という感じがしてイマイチ新鮮味に欠けるんですよ。最も画面の安定性や画質という面ではZarakiさんの仰るように、DirectXで長い経験のあるXboxに一日の長があると思います。
>

> MSは最初から大赤字覚悟ですよ。
> ソニーより何倍もでかい会社ですから、赤字はそれほど怖くないでしょう。

MSも株式会社である以上、株主の動向を無視できません。もし何千億もの赤字を出すようだと、MS自身の株価が下がり株式市場に悪影響を与えかねません。アメリカの星であるMSの株価下落は下手をすると世界経済への悪影響さえ懸念されます。

YUTUSANさん、いつもどうもです。
最近仕事で疲れ気味で亀レスになりがちです。すいません

> メモリに関しては、確かにPS2のVRAM４Mは少ないですね。
いえ、私のいったメモリってのはVRAMではなくてメインメモリのことです。
PS2のVRAMは誰が見ても強力で文句のつけようがないです。
ただメインメモリが32MBしかないので、
・データ読み込みやテクスチャ用のバッファが十分確保できない
・結果としてビデオチップの高性能が活かしきれない
というようなことになっているわけです。
もちろん、プログラムが難しいというのも大きいですが

それとCPUで64bit、128bitというのは、
データ演算はすべて32bitで行うわけですから大きな意味はありません。

> いえ、私のいったメモリってのはVRAMではなくてメインメモリのことです。
> PS2のVRAMは誰が見ても強力で文句のつけようがないです。
> ただメインメモリが32MBしかないので、
> ・データ読み込みやテクスチャ用のバッファが十分確保できない
> ・結果としてビデオチップの高性能が活かしきれない
> というようなことになっているわけです。

メインメモリの事でしたか。PS2に使われているメインメモリはRDRAMなので、私自身は１年以上前の段階にしては結構頑張った容量だなと思っているんですけど。RDRAMは今でも相当高価ですよね。容量の大きさはセガのDCが16MBなので、当然後から出る機種の方が多くなるのは必然です。でもXboxも以前に書いたように、メインメモリとVRAMが共用なので、それ程大きな差は無いような感じもするんですが。
私はPS2の弱点は矢張りVRAM容量の少なさだと思っています。特に高品質のリアルタイムCGをグリグリ動かそうとすると、どうしてもVRAM容量を消費してしまいます。DCのVRAMは8MBですが、せめてこの辺以上は欲しい感じもします。
SCEIもその辺は十分承知しているのでしょう、2月にGSのVRAMを32MBまで大きくした感じの0.18μDRAM混載プロセスICの技術発表を行っています。更に東芝との間で0.13μDRAM混載プロセス技術に関する調印も行いましたしね。
ところで以前、GSが0.18μに移行したのか0.25μのままなのか、という話題がありましたが、SCEIの発表によると、現在まだ20％近くが0.25μのままだそうです。おそらくこの20％は日本国内向けでしょうから、日本向けPS2のGSはまだ0.25μと解釈した方が正解でした。ちなみに10月までには完全に0.18μへ移行するとの事です。
>
> それとCPUで64bit、128bitというのは、
> データ演算はすべて32bitで行うわけですから大きな意味はありません。

そんなことありません。もし同じ動作周波数ならbit数の高い方が有利なはずです。